aver

Для интереса посмотрел на эту ситуацию и получил вот что: Проверялась на совершенно идентичных (не изменённых) расценках из разных версий одной НБ (в данном случае ТЕР РМЭ в.1.002 и 1.003, расценка Е05-01-010-1, кол-во =100). УСТАНОВЛЕНО: А. Для вставляемой из другой НБ расценки не применяются действие: "Заменить ресурсы из другой НБ на соответствующие в текущей НБ" (ресурсы - закрытые, лампы горят, буквы большие). 1. Единичные и итоговые покаказатели расценки из текущей и импортированной НБ идентичны. 2. Операция "перенести ресурсы в смету (с вычитанием)" - скалькулированная стоимость расценки не изменяется, общий итог увеличится на стоимость вынесенных в тело сметы ресурсов. ОШИБКА 3. Операция "перенести ресурсы в смету (с удалением)" - то же самое, что и при вычитании. Хотя такой операции (удаление закрытых ресурсов) должна препятствовать программа. ОШИБКА В. Для вставленной расценки применено действие: "Заменить ресурсы из другой НБ на соответствующие в текущей НБ" (ресурсы - открытые, кроме зтм, лампы погашены, буквы маленькие). 1, Хотя единичные числовые показатели импортированной расценки одинаковые с расценкой из текущей НБ, результаты по итогам затрат различные - и ЗП, и МШ, и ЗПМ, и МТ. Довольно неожиданный результат. 2. Операция "Перенести ресурсы в смету (с вычитанием)" - РИК препятствует (не выполняет) данной операции (ресурсы открытые), и правильно делает. 3. Операция "Перенести ресурсы в смету (с удалением)" - скалькулированная стоимость расценки изменяется на стоимость удалённых ресурсов, общий итог равен стоимости полной расценки. одна незадача - эта общая стоимость стала отличаться от стоимости расценки из текущей НБ! А почему, интересно? ВЫВОДЫ: ------- Реализация механизма импорта в смету расценок из других НБ выглядит несколько недоделанной. Ресурсы в расценках отображаются как ЗАКРЫТЫЕ (если брать во внимание "лампочки" и регистр кода ресурса) и в то же время как ОТКРЫТЫЕ (если брать во внимание "Статус"=Добавлен, а согласно справочной документации - ДОБАВЛЕННЫЙ ресурс всегда должен быть ОТКРЫТЫМ). Данный механизм можно использовать с некоторыми ограничениями: 1. При базисно-индексном методе определения ТЦ - только если НЕ предполагается перенос закрытых ресурсов из расценок в тело сметы с вычитанием (программой допускается и "с удалением") - эти операции приводят к ошибке расчёта итогов = двойному учёту стоимости вынесенных в смету ресурсов. Правильное решение - только копирование ресурса в смету с отрицательным расходом. Если выполнить операцию: "Заменять ресурсы из другой НБ на соответсвующие в текущей НБ", то возникает вероятность неправильного подсчёта прямых затрат по расценке (хотя в %-ном отношении ошибка небольшой величины). Ресурсы классифицируются как ОТКРЫТЫЕ (кроме ЗТМ З1000-0001). 2. При ресурсном методе определения ТЦ выносить ресурсы в тело сметы нет необходимости. В этом случае лучше выполнить операцию: "Заменять ресурсы из другой НБ на соответсвующие в текущей НБ", для их последующей нормальной работы с файлом ТЦ.

Базисно-индексный метод, окно локальной сметы. Если из расценки, на которую применялись начисления, вынести в тело сметы (с вычитанием) механизмы, то объём механизмов будет в теле сметы без учёта начислений, все начисления будут действовать на цену. На материалы же начисления учитываются в объёме, но в выходном документе (а не на экране). Явный перекос в реализации, попробуйте сами придумать легитимное объяснение для проверяющего - почему это цена а/крана увеличилась в 15 раз? (для расценок ...на каждый 1 мм изменения толщины добавлять...). Несолидно, господа.

Их не то, чтобы много, но они так грамотно рассажены - что вроде бы везде Буква Г в слове "Г.Смете" знаем о чём говорит (про то, что в воде...).А в РИКе всё правильно сделано, и не надо из сметной программы создавать винегрет.

Делайте - "Перенести ресурсы в смету с отрицательным расходом".- Базисная стоимость расценки не изменится (и не должна) - убираемый ресурс будет на виду со знаком минус - ниже добавляйте ресурс для замены вычтенного, с тем же расходом. Здесь вроде и дураку будет понятно, что происходит.

И не такая уж она и абсурдная Как и раньше - правильно работать. Какими изданиями НБ пользоваться - выбор потребителя. НБ выпуска 2008 года пользоваться намного удобнее по простой причине - туда включены все изменения и дополнения, вышедшие ранее. НБ выпуска 2000-2007 годов пользоваться тоже можно. Ведь их содержимое идентично изданию 2008 процентов на 70-80. Просто в этом случае на столе нужно иметь все ранее выпущенные изменения и дополнения и контролировать выбор нормативов/расценок, чтобы не допускать ошибок в применении изменённых позиций. И, если смета составлена без таких ошибок, ни один проверяющий не определит, на основе какой редакции она составлена. Самое удобное - пользоваться сметной программой с последними версиями НБ, где все эти изменения уже учтены.

Кстати, а в письме Росстроя от 08.08.2007 № СК 2919/02 ничего не говорится о том, что "Сборники ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ФССЦ-2001 и ФСЭМ-2001 в редакции 2000-2007гг. утратили силу с начала 2008г."

Сегодня 10 декабря 2008 При запуске РИК выдал "Срок обновления закончился" хотя ключ до 11.12.2008. Опять поторопился немного, ошибка вышла.

НО НЕВНИМАТЕЛЬНО! А вот И все сметы, оказывается лежали в папке С:\RIK\SM_A, и в "Открываю старую программу" в соответствующей папке. Отсюда и :cry:

В окне нельзя выделить строки вразнобой, используя Ctrl+Click В окне "Протокол поиска" столбец "Ед.изм." имеет выравнивание по центру, что совсем неудобно при нынешних расширенных единицах измерения.

А вот ещё: 1. очень неустойчиво работает механизм вставки содержимого через буфер обмена в поле "Наименование" групп "Конструктивные элементы" и "Перечень работ". Без проблем проходит только первая вставка. А иногда, при попытке вставить, содержимое поля превращается в крякобразы. 2. Если выделить у записи в окне "Перечень работ" содержимое поля "Объём" и попытаться ввести новое значение, курсор автоматически становится в конец записи и новое значение дописывается в продолжение к существующему.

Читаем порядок обновления А так же внимательно изучаем содержание файлов на установочном диске: \ВАЖНО!!!.doc и \Переустановка РИКа.doc – инструкция по переустановке WinРИКа.

А вот ещё чуть-чуть Сегодня (обратил внимание) при старте РИК’а выдало: Какая-то непостоянная программа в своих оценках дат. Вот сегодня считает правильно и сообщение верное. Это радует. Что имеем? 1. Если до окончания срока действия ключа осталось более 10 дней, выдаётся неверное сообщение о прекращении обновлений программы (наблюдалось по крайней мере за 14 дней до окончания срока). 2. Если до окончания срока действия ключа осталось менее 10 дней, выдаётся верное сообщение о продолжительности оставшегося срока для обновления программы. Осталось дождаться 12 декабря (лицензия до 11.12.2008) и посмотреть - что выдаст РИК при запуске. Отсюда может напроситься такой вывод: - функция, определяющая разницу между текущей датой и датой окончания лицензии, работает неверно при разнице в датах свыше 10 дней. :roll:

На текущую дату существующие НБ являются действующими и вполне легитимными. Составляя сметы в нынешних НБ Вы не нарушаете никаких законов и строгого обязательства делать сметы на основе новой ФСНБ до 1 января 2009 г. у Вас не возникает. А по сложившейся практике утверждённые сметы, составленные в старой (если нынешние таковыми станут) НБ обязательному пересчёту не подлежат. Решение за Вами. За себя скажу - я бы не смотрел на нынешний раздрай в этой области и делел бы сметы в существующих базах, пока не появятся новые.

Мы поверили. Но решили проверить. На всякий случай посмотрим информацию о ключе: Всё нормально, до окончания срока действия ключа осталось 14 дней. Запускаем РИК, и видим...: Довольно странная трактовка п.18, приведённого выше, Вы не находите? :idea: И ведь не "Заканчивается через ...", а именно "Закончился". И не "за 10 дней до", а "уже за 14 дней...". Или с сегодняшнего дня разработчики решили прекращать действие ключа за две недели до срока его окончания? Поясните, плиз. :roll:

Об этом рассказывают и показывают на семинарах...

Конечно удаляйте свои собственные. На Ваших сообщениях в правом верхнем углу предусмотрена для этих целей "загигулина" Попробуйте нажать и Вы будете приятно удивлены

Наверное, Константин имеет ввиду спецификацию, создание которой прописано в п.2.4.6 Команда "Новая спецификация" файла ..\RIK\UTILS\Doc\Help.doc

Не все они рядовые. Довольно много среди клиентов попадаются сообразительных.Одна из причин, которые повлияли на выбор сметного программного обеспечения, как раз и была отличная фича, дающая возможность пользователю самому создавать и работать с файлами ТЦ не заморачиваясь ни на кого (в других программах я этого не втречал). А вот если юзеру лень (или не может) это сделать - то пусть и покупает, - у нас же рынок .

Да, портит. И "Без открытия Ексцелем файл тек цен работает". Спасибо - помогли разобраться.Поставил на них "Только чтение". Кстати при работе утилиты в окне выбора определителя было бы правильнее сделать этот выбор по клавише (выбор из левого столбца списка) и последующего открытие этого окна с выделенным предыдущим значением определителя. Крутить этот список угнетает. А в целом, ситуация не совсем нормальная - когда лёгким движением руки можно сделать файл непригодным.

Каюсь, оригинал сообщения не перечитал :oops:

Но почему и как портится? Ведь он открывается из окна Локальной сметы, из него можно вставить ресурс в локальную смету и присоединить цену выделенному ресурсу в ресурсном расчете. Как то он избирательно "портится и перестает считываться РИКом", Вы не находите?

Бросил ссылки в личку

А про какой тогда документ, находящийся до сих пор в Минюсте, говорил нам на семинаре г.Седов ВэВэ?

Утилитой версии 1.00.070328, файл XLS2ZENR с датой 15.01.2008 Она снята изначально.

Точки/галочки: "Заменить только текущие цены". Не вставляет, не пойму причину. И поиск кривой. Версия последняя. Файл ТЦ самодельный (~24т.записей), состоит только из ресурсов, отсутствующих в НБ.