max

Администраторы
  • Публикаций

    234
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Весь контент max

  1. Обращаем Ваше внимание, что приказами Минстроя России № 1575/пр от 24.11.2017, № 9/пр от 10.01.2018 были утверждены только изменения в государственные элементные сметные нормы без синхронного внесения изменений в федеральные единичные расценки (как это было прежде). Также не были опубликованы изменения в федеральные сметные цены на материалы, изделия, конструкции и оборудование, применяемые в строительстве (ФССЦ) и федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (ФСЭМ). В связи с этим новые нормы были добавлены в нормативную базу ФЕР-2001 в редакции 2017 года с дополнениями и изменениями 3 КАК ЕСТЬ, т.е. в виде элементных норм с соответствующими кодами "ГЭСН". Все ресурсы в данных нормах являются неучтенными, поэтому программа будет калькулировать расценки налету при наличии у соответствующих ресурсов ненулевых цен и расходов. Ресурсы, которые появились в составе новых норм данных приказов и при этом отсутствуют в ФССЦ и ФСЭМ: Код ресурса Источник Наименование Ед.изм. 01.7.15.14-1054 1575/пр Шурупы-саморезы с потайной головкой, наконечник сверло, оцинкованные, размер 4,2х60 мм 100 шт. 04.3.02.09-0850 9/пр Смесь сухая высокопрочная с контролируемой усадкой, модифицированная полимерами, для заполнения межтрубного пространства при восстановлении трубопроводов методом спиральной навивки кг 14.1.05.01-1000 1575/пр Клеи жидкие гвозди кг 14.5.01.07-1000 1575/пр Герметик клей силиконовый л 91.06.09-022 1575/пр Люлька самоподъемная, грузоподъемность до 300 кг маш.-ч 91.10.04-025 9/пр Машина навивочная для навивки профиля из НПВХ сложной конфигурации шириной от 67 до 80 мм, армированного сталью, с двойным механическим замком с уплотнением, в трубу методом спиральной навивки маш.-ч Поскольку у данных ресурсов отсутствуют ценовые показатели в базисном уровне цен и при этом они не являются "абстрактными" (материалами с обобщенными наименованиями), их стоимость Вам предстоит указывать самостоятельно, либо заменять на аналогичные, воспользовавшись командой "Заменить ресурс по списку..." Помимо этого, ресурсы в составе новых норм были взяты из КСР (классификатора строительных ресурсов), хотя раньше в основе государственных элементных сметных норм и единичных расценок присутствовали ресурсы из номенклатуры ФССЦ и ФСЭМ. Поэтому во избежание несоответствий следующие ресурсы были продублированы с наименованиями и единицами измерения согласно последних приказов Минстроя: Код ресурса Источник Наименование Ед.изм. 04.3.02.11-0017 КСР Смеси бетонные, БСГ, песчаного бетона на обогащенном песке, класс прочности В2 (М25) м3 ФССЦ Смесь сухая (пескобетон) для устройства прочных оснований пола "БИРСС 8М" т 24.3.03.13-0306 КСР Труба полиэтиленовая гладкая легкая, ПНД, диаметр 50 мм м ФССЦ Трубы гладкие одностенные легкие из ПНД, диаметром: 50 мм 10 м 24.3.05.02-0211 КСР Заглушка полиэтиленовая, диаметр 63 мм шт. ФССЦ Заглушки полиэтиленовые: для труб диаметром 63 мм 10 шт.
  2. Информация о том, каким образом мы сделали эту базу. Приказом Минстроя России № 1575/пр от 24.11.2017 были утверждены только изменения в государственные элементные сметные нормы. Задержка с выпуском этого "допа" возникла из-за того, что мы ждали, когда, наконец, опубликуют ФЕРы, но не дождались. ГЭСН был давно готов. Наш инсайд в ГГЭ сообщил, что ФЕРов вообще больше не будет. Эта же информация косвенно подтверждается включением в реестр 11 декабря лишь приказа 1575/пр. Т.е. впервые в современной истории государственных сметных нормативов изменения в ГЭСН были внесены без синхронного внесения изменений в федеральные единичные расценки. Помимо этого не были опубликованы изменения / дополнения в федеральные сметные цены на материалы, изделия, конструкции и оборудование, применяемые в строительстве (ФССЦ) и федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (ФСЭМ). Формально мы должны были внести изменения только в ГЭСН-2001, но поскольку почти все пользователи работают именно в ФЕР-2001, мы добавили в нормативную базу ФЕР-2001 в редакции 2017 года все новые и измененные нормы из ГЭСН в виде элементных норм с соответствующими кодами "ГЭСН". Все ресурсы в данных нормах являются неучтенными, поэтому программа будет калькулировать расценки налету при наличии у соответствующих ресурсов ненулевых цен и расходов. Новые ресурсы, которые появились в составе новых норм данного дополнения: 01.7.15.14-1054 Шурупы-саморезы с потайной головкой, наконечник сверло, оцинкованные, размер 4,2х60 мм 14.1.05.01-1000 Клеи жидкие гвозди 14.5.01.07-1000 Герметик клей силиконовый 91.06.09-022 Люлька самоподъемная, грузоподъемность до 300 кг Не удивляетесь, у данных ресурсов в соответствующих справочниках нет привычного префикса "ФССЦ" или "ФСЭМ", т.к. они там официально не публиковались, поэтому только цифровой код, как указано выше, и как напечатано в Приложении № 1 к приказу № 1575/пр. Поскольку у них отсутствуют ценовые показатели в базисном уровне цен (напоминаем, что изменения к ФССЦ и ФСЭМ в рамках данного "допа" не выпускались) и при этом они не являются "абстрактными" (материалы с обобщенными наименованиями), их стоимость предстоит указывать самостоятельно, либо заменять на аналогичные, имеющие цену, воспользовавшись командой "Заменить ресурс по списку...", благо РИК имеет такую функциональную возможность.
  3. Кстати, тот ещё весёлый доп: Таблица ГЭСН 10-01-037 Установка противомоскиных сеток Таблица ГЭСН 20-02-002 Состав работ: 02. ... с последующим установкой дюбеля. Таблица ГЭСН 26-01-035 Состав работ: 04. ... (подьем/спуск)
  4. Хе. А гранд и иже с ними уже установили всем непригодную какашку. Самые шустрые, кто успел или успеет поработать с базой в том виде, в каком она была представлена в качестве приложений к приказам 1038/пр и 1039/пр с февраля 2017 года (без учета писем 660/пр и 661/пр) жестоко обожжётся и будет потом переделывать всю выпущенную сметную документацию.
  5. Приложения уже меняли 1 раз. Будут менять ещё, в выложенных расценках ошибки.
  6. В связи с возникшими пробелами в области применения НР и СП из-за пополнения СНБ новыми нормативами, а также из-за отзыва писем, разъясняющих порядок применения НР и СП, мы написали письмо в адрес департамента градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ и Федерального автономного учреждения «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов»: Письмо ООО «ИНАС+» № 28 от 08 сентября 2014 г. Содержимое письма: и получили следующий ответ от Федерального центра: Письмо ФАУ ФЦЦС № 1024-21017/ФЦ от 03 октября 2014 г. Содержимое письма: В связи с полученными разъяснениями, произведена корректировка файлов НР и СП для эталонных сметно-нормативных баз (новых редакций).
  7. О продлении срока действия индексов изменения сметной стоимости на II квартал 2016 года к ОСНБЖ. В целях определения объемов инвестиций в текущем уровне цен при составлении сметной документации проектируемых объектов, формирования начальной (максимальной) цены договора при размещении заказа на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства объектов ОАО «РЖД»: Продлить на II квартал 2016 г. действие Сборника индексов изменения сметной стоимости строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства в разрезе железных дорог ОАО «РЖД» на I квартал 2016 г., утвержденного распоряжением ОАО «РЖД» от 14 марта 2016 г. № 427р. Расчеты за выполненные работы производить в пределах договорной цены на условиях и в порядке, предусмотренных в заключенных договорах подряда (наряд-заказах). Письмо 2389-ЦУКС от 17.06.2016.pdf
  8. По поводу индексов на IV квартал 2015 года к ОСНБЖ. В целях определения объемов инвестиций в текущем уровне цен при составлении сметной документации проектируемых объектов, формирования начальной (максимальной) цены договора при размещении заказа на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства объектов ОАО «РЖД»: Продлить на IV квартал 2015 г. действие Сборника текущих индексов изменения сметной стоимости строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства в разрезе железных дорог ОАО «РЖД» на III квартал 2015 г., утвержденного распоряжением ОАО «РЖД» от 11 сентября 2015 г. № 2215р. Письмо ЦУКС 4049.pdf
  9. 1. Почему так долго не было новой версии? 2. Почему позиции Раздела 1. Сметные цены на погрузо-разгрузочные работы сборника «Федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства» (ФССЦпг-2001) мы по умолчанию отнесли к единичным расценкам (как продолжение статьи, освещенной в п.1) Всё, что касается новой версии 1.3.131024 (кстати, тем, кто не знал: последние 6 цифр любой версии - это дата её выхода в формате ГГММДД), пожалуйста, обсуждайте в этой теме.
  10. =D> Можно было ещё больше список написать, чтобы РИК совсем потерялся, например: «Госнорматив» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов») «Госстройсмета» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов») «Национальная ассоциация...» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)«ФГУ ФЦЦС» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)
  11. Это называется напёрсточники. =D> Приказ № 31/пр (Утвердить и ввести в действие с 1 февраля 2014 года) (подписано самим министром). Приказ № 31/пр (Утвердить и ввести в действие с 1 апреля 2014 года) (подписано В. Заикиным).
  12. Чтобы не было сразу кучи вопросов, поясняю. Несмотря на то, что это полноценная база, а не дополнение, тем пользователям, кто приобретал подписку на дополнения и изменения к ФСНБ, данная редакция будет передаваться на условиях этих самых дополнений.
  13. В связи с выходом приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.10.2013 № 434 «О признании утратившими силу отдельных приказов Министерства регионального развития Российской Федерации» в отношении сорока одного приказа (перечень приведен в приказе Министерства регионального развития от 11.10.2013 № 434), которыми были утверждены государственные сметные нормативы, подлежащие применению в строительстве, ФАУ «Главгосэкспертиза России» сообщает.
  14. Без паники, коллеги. Страшного ничего не случилось. "Всё идёт по плану", - сообщили мне близкие к ФЦЦС граждане. Минрегион потихоньку передаёт функции ценообразования Госстрою. Ждём утверждающих ФСНБ документов. Выделена отдельная тема ГОССТРОЙ (Федеральное агенство по строительству и ЖКХ), посвященная документам за авторством нового (или хорошо забытого старого ) агенства.
  15. Распоряжение ОАО "РЖД" от 13 августа 2013 года № 1746р, вносящее изменения в сметно-нормативную базу ОСНБЖ-2001. Подробности в этой теме... :!:
  16. :!: Уважаемые коллеги. Согласно распоряжению ОАО "РЖД" от 13 августа 2013 года № 1746р в сметно-нормативную базу ОСНБЖ-2001 вносятся изменения, перечисленные в приложении "Изменения, которые вносятся в отраслевые сметные нормативы". Однако прошу обратить внимание на то, что далеко не всё из перечисленного в данном приложении вошло в электронную версию базы ОСНБЖ-2001, которую мы официально получаем по договору от ООО "Госнорматив". В настоящую редакцию дополнений и изменений ОСНБЖ-2001 вошли: - ОССЦЖ 81-01-2001-И1 Изменения к отраслевым сметным ценам на материалы, изделия и конструкции; - ОССПЖ 81-01-2001-И1 Изменения к отраслевым сметным ценам на перевозки грузов (незначительные изменения в общих положениях); - ОСЭМЖ 81-01-2001-И1 Изменения к отраслевым сметным расценкам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств; - ОЕРЖ 81-02-2001-И1 Изменения к общим положениям, исчислениям объемов работ, приложениям. Изменения к отраслевым единичным расценкам на строительные и специальные строительные работы; - ОЕРЖм 81-03-2001-И1 Изменения к общим положениям, исчислениям объемов работ, приложениям. Изменения к отраслевым единичным расценкам на монтаж оборудования; - ОЕРЖр 81-04-2001-И1 Изменения к отраслевым единичным расценкам на ремонтно-строительные работы; - ОЕРЖп 81-05-2001-И1 Изменения к отраслевым единичным расценкам на пусконаладочные работы; - ОЕРЖкр 81-07-2001-И1 Изменения к отраслевым единичным расценкам на капитальный ремонт объектов железнодорожного транспорта; - ОСОЦЖо 81-01-01-2001-И1 Изменения к отраслевым отпускным ценам на оборудование. При этом отраслевые сметные цены и единичные расценки Сахалинской области (о. Сахалин) не вошли в настоящий выпуск изменений и дополнений (вопрос: "Почему?" - не к нам ](*,) ). О их появлении в составе ОСНБЖ-2001 ОАО "РЖД" будет сообщено дополнительно.
  17. Информация от ООО «Госнорматив»: "В связи с поступившим в адрес ООО «Госнорматив» обращениями многих разработчиков сметных программных комплексов, поступающими как в ходе телефонных бесед, так и посредством электронных коммуникаций по вопросу использования дополнений к базе данных РЖД, направляем Вам разъяснения, касающиеся порядка использования Дополнения к базе данных «Отраслевая сметно-нормативная база ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001)», содержащего изменения в отраслевые сметные нормативы ОАО «РЖД», утвержденные Распоряжением ОАО «РЖД» 13 августа 2013 года № 1746-р." Письмо ООО «Госнорматив» от 12.09.2013 № ГН-352/2013.
  18. А какое отношение это имеет к данной теме?
  19. РИК вообще ни в какой базе не работает. :wink: РИК - это программный комплекс. Мы его разрабатываем и дополняем сметно-нормативными базами, индексами, ценами. А решение в какой именно базе работать принимает сметчик и в основном на основании требований заказчика. Ну, для начала, хотелось бы понять что есть "ТЕР Ростовская область 2011" (у нас на сайте такой базы нет). Вам лучше обратиться к нашему дилеру в регионе: http://smetarik.ru/dillers/ (сайт). Представители на местах лучше знают особенности ценообразования в конкретном регионе.
  20. В связи с временной недоступностью основного сервера текущие цены будут выкладываться здесь по заявкам. Пишите. Внимание!!! Для возможности видеть прикрепленные файлы, необходима регистрация на форуме! Московская область. Март 2012 г.
  21. По этому вопросу следует обращаться непосредственно в их РЦЦС. У нас в разделе "Наши дилеры" есть вся необходимая информация (тел. (4112) 34-20-74).Хочу отметить, что далеко не все регионы выпускают текущие цены для пользователей, частенько практикуется только базисно-индексный метод пересчёта в текущий уровень цен. Насколько я знаю (если ничего не изменилось за последнее время), в республике Саха (Якутия) выпускаются укрупнённые индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ к базе ФЕР-2001 (т.к. новая редакция ТСНБ РС(Я) пока не утверждена) по видам строительства, не требующие автоматизации (там буквально 2 странички), поэтому нами и не распространяются по причине отсутствия необходимости.
  22. Эх, не зря я скрин сделал, ответ про не применение 0,85 на 66%, равно как погрузку-разгрузку уже убрали из вопросов-ответов. P.S. В конце каждого календарного года у товарищей явно скапливаются и в срочном порядке выкуриваются запасы ганджубаса. :kos: Вот и ответили, наконец, мне. Ура! :angel: Чтобы было понятно о чём ответы, привожу их вместе со своими вопросами. 1. Вопрос: Фраза "к нормативам накладных расходов (сметной прибыли)" письма 2536-ИП/12/ГС относится к документам, включенным в федеральный реестр сметных нормативов. Однако в этом самом реестре отсутствуют (и отсутствовали до этого) следующие документы, которые при этом НЕ отменены письмом 29630-ВК/19, из которых сметчики и по сей день берут нормативы НР и СП: АП-5536/06 от 18.11.2004 (где корректировались приложения к МДС 81-25.2001) и ВБ-338/02 от 08.02.2008 (О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли на работы, включенные в сборники изменений и дополнений к ГЭСН-2001 (ФЕР-2001)). В реестре данных документов нет, значит откуда брать нормативы НР и СП? 2. Вопрос: В процессе эволюции возникали вопросы с величинами НР и СП, когда в приложениях к МДС нельзя было чётко идентифицировать к какому нормативу какой процент применить, например, наружные инженерные сети: разборка, очистка или замена труб. После многочисленных вопросов и разнотолков появилось разъясняющее письмо: 6056-ИП/08 от 17.03.2011 где чётко в столбце "Область применения" давались конкретные таблицы/разделы того или иного сборника. Теперь это письмо отменено. Значит снова могут возникнуть разногласия, какую конкретно величину НП или СП следует применять к той или иной спорной норме. 3. Вопрос: По нормам, отсутствующим в приложениях к МДС. Например, погрузо-разгрузочные работы в 354 приказе, их утверждающем в п.1.1.7 написано, цитирую: "В сметных ценах на погрузо-разгрузочные работы учтены накладные расходы в размере 100% и сметная прибыль в размере 60% от фонда оплаты труда." При этом данные работы могут производиться как на объекте капитального строительства типа "мост", так и "детский сад". И что тут делать с 0,8 и 0,85 в текущем уровне цен? Индекс пересчёта-то один (нет разделения на "мост" - "не мост"). Второй пример - это наше несчастное приготовление в построечных условиях или полуфабрикаты. Было замечательное письмо 4391-КК-08 от 01.03.2012, где в п.2 было сказано следующее, цитирую: "К нормативу накладных расходов в размере 66% от фонда оплаты труда рабочих в калькуляциях стоимости материалов и полуфабрикатов, изготавливаемых в построечных условиях (п. 4.10 МДС 81-33.2004 и п. 3.10 МДС 81-34.2004) коэффициент 0,85 не применяется." Вроде как письмо нигде не публиковалось, но народ про не применение 0,85 к 66% запомнил и Галина Петровна Шпунт мне по телефону также разъясняла, что 66% нету в приложениях к МДС - значит и не надо на эту величину никаких 0,85 накручивать. Т.е. со временем, по ходу выпуска тех или иных разъясняющих писем, сформировался перечень расценок, на которые никакие эти 0,8/0,85 не накручиваются НИКОГДА. Теперь возникает логичный вопрос. Если объект не является мостом, тоннелем, метрополитеном, атомной станцией или объектом по обращению с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами и при этом в сметной документации используются данные нормы/расценки (перевозка, погрузка-разгрузка, приготовление в построечных условиях, железнодорожные и т.д.), то к ним ТОЖЕ НАДО, КАК И КО ВСЕМ ПРОЧИМ нормативам НР и СП применять 0,85 и 0,8 соответственно? Так что по ходу вот такой новогодний подарок :newy: Менять диапазоны исключений отменяется.
  23. Это письмо лишь проясняет почему были отменены все старые письма - из-за требований Минюста. А мы пытаемся докопаться до истины в вопросе как правильно применять НР и СП и треклятые коэффициенты, их понижающие. Я это всё тут выложил с целью донести мысль о необходимости изменения диапазона исключений или создания нового, где будут все эти "приготовления", "погрузка-разгрузка", но не будет свайных работ, опускных колодцев, метрополитенов и мостов.
  24. Внимание, данный ответ ФЦЦС уже не актуален!!! Подробности тут... В том же разделе можно найти ответ на вопрос, следует ли применять 0,8 и 0,85 к НР и СП при определении стоимости погрузо-разгрузочных работ. Правда, ответ этот дан 1 октября 2012 года, т.е. до выхода ноябрьских писем, но, думаю, на суть это не влияет. Вопрос: Применяются ли понижающие коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли при определении стоимости погрузо-разгрузочных работ?
  25. Внимание, данный ответ ФЦЦС уже не актуален!!! Подробности тут... Итак, после выхода "всеотменяющего" письма № 29630-ВК/19 от 26.11.2012 "Об отзыве писем" (см. сообщение выше) мы написали федералам письмо, где просили уточнить некоторые моменты, которые разъяснялись в ныне отменённых письмах. В частности про не применение понижающего коэффициента 0,85 к накладным расходам в размере 66% от фонда оплаты труда рабочих в калькуляциях стоимости материалов и полуфабрикатов, изготавливаемых в построечных условиях (п. 4.10 МДС 81-33.2004). И вот на сайте «Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов» вчера опубликован ответ на данный вопрос. Зная, как у них там всё может быть задним числом изменено и изъято, привожу здесь полный текст вопроса и ответа, а также скан со страницы в виде изображения. Вопрос: Письмом №3757-КК/08 от 21.02.2011 г. Минрегионом уточнен порядок применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве при определении с 01.01.2011 г. сметной стоимости строительно-монтажных работ в текущем уровне цен. В данном письме не упоминается о применении понижающего коэффициента 0,85 к накладным расходам, величина которых указана в п. 4.10 МДС 81-33.2004 (66% к стоимости материалов и полуфабрикатов, изготавливаемых в построечных условиях). С другой стороны, в письме Минрегиона России №4391-КК/08 от 01.03.2011 г. (п. 2) конкретно указано, что к нормативу накладных расходов в размере 66% от фонда оплаты труда рабочих в калькуляциях стоимости материалов и полуфабрикатов, изготавливаемых в построечных условиях (п. 4.10 МДС 81-33.2004), коэффициент 0.85 не применяется. Однако письмо №4391-КК/08 от 01.03.2011 г. в отличие от письма №3757-КК/08 от 21.02.2011г. отсутствует на официальном сайте Минрегиона России. В связи с чем, Заказчик поставил под сомнение действие положений, указанных в письме №4391-КК/08 от 01.03.2011 г. и настаивает на применении коэффициента 0,85 к НР в калькуляциях стоимости материалов и полуфабрикатов, изготавливаемых в построечных условиях. Поэтому просим подтвердить неприменение коэффициента 0,85 к накладным расходам в размере 66% от фонда оплаты труда рабочих в калькуляциях стоимости материалов и полуфабрикатов, изготавливаемых в построечных условиях (и. 4.10 МДС 81-33.2004).