Перейти к содержанию
Форум РИК

max

Администраторы
  • Публикаций

    244
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные max

  1. Обращаем Ваше внимание, что приказами Минстроя России № 1575/пр от 24.11.2017, № 9/пр от 10.01.2018 были утверждены только изменения в государственные элементные сметные нормы без синхронного внесения изменений в федеральные единичные расценки (как это было прежде). Также не были опубликованы изменения в федеральные сметные цены на материалы, изделия, конструкции и оборудование, применяемые в строительстве (ФССЦ) и федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (ФСЭМ). В связи с этим новые нормы были добавлены в нормативную базу ФЕР-2001 в редакции 2017 года с дополнениями и изменениями 3 КАК ЕСТЬ, т.е. в виде элементных норм с соответствующими кодами "ГЭСН". Все ресурсы в данных нормах являются неучтенными, поэтому программа будет калькулировать расценки налету при наличии у соответствующих ресурсов ненулевых цен и расходов.

    Ресурсы, которые появились в составе новых норм данных приказов и при этом отсутствуют в ФССЦ и ФСЭМ:

    Код ресурса Источник Наименование Ед.изм.
    01.7.15.14-1054 1575/пр Шурупы-саморезы с потайной головкой, наконечник сверло, оцинкованные, размер 4,2х60 мм 100 шт.
    04.3.02.09-0850 9/пр Смесь сухая высокопрочная с контролируемой усадкой, модифицированная полимерами, для заполнения межтрубного пространства при восстановлении трубопроводов методом спиральной навивки кг
    14.1.05.01-1000 1575/пр Клеи жидкие гвозди кг
    14.5.01.07-1000 1575/пр Герметик клей силиконовый л
    91.06.09-022 1575/пр Люлька самоподъемная, грузоподъемность до 300 кг маш.-ч
    91.10.04-025 9/пр Машина навивочная для навивки профиля из НПВХ сложной конфигурации шириной от 67 до 80 мм, армированного сталью, с двойным механическим замком с уплотнением, в трубу методом спиральной навивки маш.-ч


    Поскольку у данных ресурсов отсутствуют ценовые показатели в базисном уровне цен и при этом они не являются "абстрактными" (материалами с обобщенными наименованиями), их стоимость Вам предстоит указывать самостоятельно, либо заменять на аналогичные, воспользовавшись командой "Заменить ресурс по списку..."

    Помимо этого, ресурсы в составе новых норм были взяты из КСР (классификатора строительных ресурсов), хотя раньше в основе государственных элементных сметных норм и единичных расценок присутствовали ресурсы из номенклатуры ФССЦ и ФСЭМ. Поэтому во избежание несоответствий следующие ресурсы были продублированы с наименованиями и единицами измерения согласно последних приказов Минстроя:

    Код ресурса Источник Наименование Ед.изм.
    04.3.02.11-0017 КСР Смеси бетонные, БСГ, песчаного бетона на обогащенном песке, класс прочности В2 (М25) м3
    ФССЦ Смесь сухая (пескобетон) для устройства прочных оснований пола "БИРСС 8М" т
    24.3.03.13-0306 КСР Труба полиэтиленовая гладкая легкая, ПНД, диаметр 50 мм м
    ФССЦ Трубы гладкие одностенные легкие из ПНД, диаметром: 50 мм 10 м
    24.3.05.02-0211 КСР Заглушка полиэтиленовая, диаметр 63 мм шт.
    ФССЦ Заглушки полиэтиленовые: для труб диаметром 63 мм 10 шт.

     

     

  2. Кстати, тот ещё весёлый доп:

    Таблица ГЭСН 10-01-037 Установка противомоскиных сеток

    Таблица ГЭСН 20-02-002

    Состав работ: 02. ... с последующим установкой дюбеля.

    Таблица ГЭСН 26-01-035

    Состав работ: 04. ... (подьем/спуск)

  3. Информация о том, каким образом мы сделали эту базу.

    Приказом Минстроя России № 1575/пр от 24.11.2017 были утверждены только изменения в государственные элементные сметные нормы. Задержка с выпуском этого "допа" возникла из-за того, что мы ждали, когда, наконец, опубликуют ФЕРы, но не дождались. ГЭСН был давно готов. Наш инсайд в ГГЭ сообщил, что ФЕРов вообще больше не будет. Эта же информация косвенно подтверждается включением в реестр 11 декабря лишь приказа 1575/пр.

    Т.е. впервые в современной истории государственных сметных нормативов изменения в ГЭСН были внесены без синхронного внесения изменений в федеральные единичные расценки. Помимо этого не были опубликованы изменения / дополнения в федеральные сметные цены на материалы, изделия, конструкции и оборудование, применяемые в строительстве (ФССЦ) и федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (ФСЭМ).

    Формально мы должны были внести изменения только в ГЭСН-2001, но поскольку почти все пользователи работают именно в ФЕР-2001, мы добавили в нормативную базу ФЕР-2001 в редакции 2017 года все новые и измененные нормы из ГЭСН в виде элементных норм с соответствующими кодами "ГЭСН". Все ресурсы в данных нормах являются неучтенными, поэтому программа будет калькулировать расценки налету при наличии у соответствующих ресурсов ненулевых цен и расходов.

    Новые ресурсы, которые появились в составе новых норм данного дополнения:
    01.7.15.14-1054 Шурупы-саморезы с потайной головкой, наконечник сверло, оцинкованные, размер 4,2х60 мм
    14.1.05.01-1000 Клеи жидкие гвозди
    14.5.01.07-1000 Герметик клей силиконовый
    91.06.09-022 Люлька самоподъемная, грузоподъемность до 300 кг

    Не удивляетесь, у данных ресурсов в соответствующих справочниках нет привычного префикса "ФССЦ" или "ФСЭМ", т.к. они там официально не публиковались, поэтому только цифровой код, как указано выше, и как напечатано в Приложении № 1 к приказу № 1575/пр.

    Поскольку у них отсутствуют ценовые показатели в базисном уровне цен (напоминаем, что изменения к ФССЦ и ФСЭМ в рамках данного "допа" не выпускались) и при этом они не являются "абстрактными" (материалы с обобщенными наименованиями), их стоимость предстоит указывать самостоятельно, либо заменять на аналогичные, имеющие цену, воспользовавшись командой "Заменить ресурс по списку...", благо РИК имеет такую функциональную возможность.

  4. Хе. А гранд и иже с ними уже установили всем непригодную какашку. :D Самые шустрые, кто успел или успеет поработать с базой в том виде, в каком она была представлена в качестве приложений к приказам 1038/пр и 1039/пр с февраля 2017 года (без учета писем 660/пр и 661/пр) жестоко обожжётся и будет потом переделывать всю выпущенную сметную документацию. ;)

     

  5. О продлении срока действия индексов изменения сметной стоимости на II квартал 2016 года к ОСНБЖ.

    В целях определения объемов инвестиций в текущем уровне цен при составлении сметной документации проектируемых объектов, формирования начальной (максимальной) цены договора при размещении заказа на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства объектов ОАО «РЖД»:

    Продлить на II квартал 2016 г. действие Сборника индексов изменения сметной стоимости строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства в разрезе железных дорог ОАО «РЖД» на I квартал 2016 г., утвержденного распоряжением ОАО «РЖД» от 14 марта 2016 г. № 427р.

    Расчеты за выполненные работы производить в пределах договорной цены на условиях и в порядке, предусмотренных в заключенных договорах подряда (наряд-заказах).

    Письмо 2389-ЦУКС от 17.06.2016.pdf

  6. По поводу индексов на IV квартал 2015 года к ОСНБЖ.

    В целях определения объемов инвестиций в текущем уровне цен при составлении сметной документации проектируемых объектов, формирования начальной (максимальной) цены договора при размещении заказа на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства объектов ОАО «РЖД»:

    Продлить на IV квартал 2015 г. действие Сборника текущих индексов изменения сметной стоимости строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства в разрезе железных дорог ОАО «РЖД» на III квартал 2015 г., утвержденного распоряжением ОАО «РЖД» от 11 сентября 2015 г. № 2215р.

    Письмо ЦУКС 4049.pdf

  7. В связи с возникшими пробелами в области применения НР и СП из-за пополнения СНБ новыми нормативами, а также из-за отзыва писем, разъясняющих порядок применения НР и СП, мы написали письмо в адрес департамента градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ и Федерального автономного учреждения «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов»:

    Письмо ООО «ИНАС+» № 28 от 08 сентября 2014 г.

     

    Содержимое письма:

    Цитата
    1. Приказом № 31/пр от 30 января 2014 г. были введены в действие новые государственные сметные нормативы. В их числе сметно-нормативная база была дополнена новым отделом 10 «Системы обеспечения безопасности объектов» ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-10-2001 и разделом 9 «Конструкции зданий атомных электростанций» ГЭСН (ФЕР) 81-02-07-2001. В связи с отсутствием в действующих нормативных документах (МДС 81-33.2004, 81-34.2004, письмо № АП-5536/06 от 18.11.2004) вышеуказанных отдела и раздела, просим дать разъяснение, какие нормативы накладных расходов и сметной прибыли следует применять к позициям (нормам и расценкам) данных отдела и раздела.

    2. Согласно письму № 29360-ВК19 от 26.11.2012 ранее выпущенные письма, разъясняющие и уточняющие порядок применения накладных расходов и сметной прибыли при определении сметной стоимости работ, такие как № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 и № 15127 ИП/08 от 09.06.2011 были отозваны. Однако помимо утративших актуальность размеров накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен (приложения к МДС 81-33.2004, 81-34.2004 и письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) в письме № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 содержались уточняющие диапазоны таблиц, разделов и отделов частей (сборников) с областью применения нормативов НР и СП. А в письме № 15127 ИП/08 от 09.06.2011, помимо изменений к письму № 6056-ИП/08, дополнительно сообщалось, что при определении сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных условиях, прибыль начисляется по индивидуальной норме или в размере 40% к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов). Т.е. в письме сообщался усредненный норматив сметной прибыли для работ по изготовлению в построечных условиях, что было давно востребовано сметчиками, особенно проектных институтов, в связи с тем, что учесть сметную прибыль по индивидуальной норме на основе расчетов подрядной организации, осуществляемых путем калькулирования по статьям затрат, приведенным в п. 1.2 МДС 81-25.2001 на стадии проектирования не представляется возможным (подрядчик не известен, а проектировщик не может знать расчетов подрядной организации).

    Таким образом, письма № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 и № 15127 ИП/08 от 09.06.2011 разъясняли многие спорные моменты, связанные с применением НР и СП. В настоящий момент данные письма отменены и официально ссылаться на них не представляется возможным. Как разработчики сметной программы, мы постоянно сталкиваемся со спорными ситуациями между проверяющими организациями и сметчиками, передающими сметную документацию на проверку (экспертизу).

    В связи с вышеизложенным, просим Вас подтвердить легитимность диапазонов таблиц, разделов и отделов частей (сборников) с областью применения нормативов НР и СП, опубликованных в письмах № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 и № 15127 ИП/08 от 09.06.2011, а также норматива сметной прибыли в размере 40% к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов) при определении сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных условиях (в случаях, когда определить прибыль по индивидуальной норме на основе расчета подрядной организации не представляется возможным) или опубликовать новое письмо, разъясняющие и уточняющие порядок применения накладных расходов и сметной прибыли в дополнение к МДС 81-33.2004, 81-34.2004 и письму № АП 5536/06 от 18.11.2004.

    3. В письме № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 имелось противоречие. Для вида ремонтно-строительных работ «Наружные инженерные сети» (Приложение 5 к МДС 81-33.2004 и 81 33.2004) таблицы с 24 по 27 и 35 были отнесены к разборке и очистке (стр.5 и 11 письма № 6056 ИП/08), тогда как в Приложении 2 к письму от 18.11.2004 г. № АП-5536/06 эти же таблицы относятся к другим работам (стр.17 письма № 6056-ИП/08). Просим дать разъяснение, к какому виду ремонтно-строительных работ относятся нормы и расценки таблиц с 66-24 по 66-27 и 66-35 раздела 66 «Наружные инженерные сети» ГЭСНр 81-04-2001 (ФЕРр 81-04-2001) для корректного начисления НР и СП.

    При публикации письма, разъясняющего и уточняющего порядок применения накладных расходов и сметной прибыли, просим Вас учесть в диапазонах применения новые таблицы норм и расценок, отсутствовавшие в сметно-нормативной базе на момент выхода письма № 6056-ИП/08, такие как: 65-70, 65-71, 66-51, 66-52 ГЭСНр (ФЕРр) 81-04-2001.

    и получили следующий ответ от Федерального центра:

    Письмо ФАУ ФЦЦС № 1024-21017/ФЦ от 03 октября 2014 г.

    Содержимое письма:

    Цитата
    Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов по поставленному вопросу разъясняет.

    Порядок применения нормативов накладных расходов на виды работ, включенные в сборники изменений и дополнений ГЭСН-2001 для объектов атомной энергетики, предусмотрен в п. 4.1 МДС 81-33.2004.

    В связи с этим на виды работ, раздела 9 части 7 сборника ГЭСН-2001-07 допускается применять укрупненный норматив накладных расходов по виду строительства - атомные электростанции и общеотраслевой норматив сметной прибыли согласно п. 2.1 МДС 81-25.2001.

    Норматив накладных расходов и сметной прибыли расценок отдела 10 части 10 «Оборудование связи» государственных сметных нормативов ГЭСНм (ФЕРм) - 2001 определяется в соответствии с п. 43 приложения 4 МДС 81-33.2004 и приложение 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06.

    На изготовление строительных материалов и конструкций в построечных условиях по решению заказчика строительства в соответствии с п. 30 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, может разрабатываться индивидуальный норматив сметной прибыли.

    В соответствии с письмом Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 08.02.2008 № ВБ-338/02 «О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли на работы, включенные в сборники изменений и дополнений к ГЭСН-2001» накладные расходы и сметная прибыль на работы по ГЭСНр 81-04-2001 части 66 таблицы 24-27 и 35 рекомендуется принимать по п. 16.1, а части 65 табл. 70 и 71 - по п. 15.1 приложения 5 к МДС 81-33.2004 (34.2004) и приложения 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06.

    Нормативы накладных расходов и сметной прибыли на работы по водолазному обследованию тоннельных коллекторов и подводно-техническим водолазным работам по их очистке (таблицы 66-51 и 66-52 ГЭСНр-2001-66) рекомендуется принимать соответственно по поз. 16-2 приложения 5 МДС 81-33.2004 и поз. 16.2 приложения 2 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06.

    В связи с полученными разъяснениями, произведена корректировка файлов НР и СП для эталонных сметно-нормативных баз (новых редакций).

  8. Соответствующими компетенциями, техническим и правовым оснащением для выполнения работы по выпуску новой редакции ТЕР на основании новых государственных сметных нормативов обладают следующие компании:

    • «Госнорматив» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)
    • «Госстройсмета» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)

    =D>

    Можно было ещё больше список написать, чтобы РИК совсем потерялся, например:

    • «Госнорматив» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)
    • «Госстройсмета» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)
    • «Национальная ассоциация...» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)
    • «ФГУ ФЦЦС» (Москва, ПО «Банк данных сметных нормативов»)

    :D

  9. Минстрой уточнил дату введения в действие новой редакции государственных сметных нормативов.
    Это называется напёрсточники. =D>

    Приказ № 31/пр (Утвердить и ввести в действие с 1 февраля 2014 года) (подписано самим министром).

    Приказ № 31/пр (Утвердить и ввести в действие с 1 апреля 2014 года) (подписано В. Заикиным).

    :lol:

  10. Приказ от 30 января 2014 года № 31/пр

    "О введении в действие новых государственных сметных нормативов"

    Чтобы не было сразу кучи вопросов, поясняю.

    Несмотря на то, что это полноценная база, а не дополнение, тем пользователям, кто приобретал подписку на дополнения и изменения к ФСНБ, данная редакция будет передаваться на условиях этих самых дополнений.

  11. 1. Почему так долго не было новой версии?

    2. Почему позиции Раздела 1. Сметные цены на погрузо-разгрузочные работы сборника «Федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства» (ФССЦпг-2001) мы по умолчанию отнесли к единичным расценкам (как продолжение статьи, освещенной в п.1)

    Всё, что касается новой версии 1.3.131024 (кстати, тем, кто не знал: последние 6 цифр любой версии - это дата её выхода в формате ГГММДД), пожалуйста, обсуждайте в этой теме.

  12. В связи с выходом приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.10.2013 № 434 «О признании утратившими силу отдельных приказов Министерства регионального развития Российской Федерации» в отношении сорока одного приказа (перечень приведен в приказе Министерства регионального развития от 11.10.2013 № 434), которыми были утверждены государственные сметные нормативы, подлежащие применению в строительстве, ФАУ «Главгосэкспертиза России» сообщает.

  13. Без паники, коллеги. Страшного ничего не случилось. "Всё идёт по плану", - сообщили мне близкие к ФЦЦС граждане. Минрегион потихоньку передаёт функции ценообразования Госстрою. Ждём утверждающих ФСНБ документов.

    Выделена отдельная тема ГОССТРОЙ (Федеральное агенство по строительству и ЖКХ), посвященная документам за авторством нового (или хорошо забытого старого ;)) агенства.

×
×
  • Создать...